Bitcoin

Bin absoluter Fan von der Onlinewährung Bitcoin: Warum spielt das hier im Forum bisher keine Rolle? Gerade für Onlineshops!?
Aktuell sind immerhin Bitcoins im Wert von 1 Milliarde US-Dollar im Umlauf, immer mehr größere Anbieter akzeptieren das Bezahlmittel und die ersten ATM Maschinen werden bald kommen
( http://www.youtube.com/watch?v=77D4lRPxY9E )..
 
Weshalb sollten Bitcoins für Onlineshop eine Rolle spielen?
Ein Zahlungsmittel, welches nur von einer "Randgruppe" benutzt wird, bringt einem Onlineshop ja so gut wie keine Vorteile.

Bitcoin eignet sich aus meiner Sicht dann eher als Geldanlage.
 
QUOTE Weshalb sollten Bitcoins für Onlineshop eine Rolle spielen?
Ein Zahlungsmittel, welches nur von einer "Randgruppe" benutzt wird, bringt einem Onlineshop ja so gut wie keine Vorteile.

doch:
Geld wird nahezu sofort überwiesen
+
Der Vorteil ist v.a. auch für internationale Shops gegeben. Dadurch erspart man sich als Shopbetreiber die Einbindung von €, $ Yen,... Zahlfunktionen/Umrechnungen.
+
Vielleicht wichtigster Punkt: es entfallen die Transaktionsgebühren, die man als Shopbetreiber bei Geldempfang normalerweise hat!
-
Nachteil ist momentan aber in der Tat die noch nicht so große Verbreitung, aber als Zusatzbezahlungsmöglichkeit scheint es ja bei mega.co.nz, okcupid.com & co ganz gut zu laufen

+Sobald ein großer Player (z.B. Facebook) einsteigt, ist Bitcoin sicher sehr schnell keine "Randgruppenwährung" mehr..
-> http://index.hu/tech/2013/05/28/bitcoinrol...erg_olvasonknak (ungarisch)
-> http://www.theglobeandmail.com/report-on-b...article11072037


QUOTE Bitcoin eignet sich aus meiner Sicht dann eher als Geldanlage.

jap:
http://www.youtube.com/watch?v=K7LQu-eIOO0
http://falkvinge.net/2013/03/06/the-target...000-to-1000000/
http://blockchain.info/de/charts/market-cap
 
Ich sage nur Liberty Reserve.

Ich weiß jetzt nicht wie das Bitcoin funktioniert aber aber es klingt so ähnlich.

Na ja und dazu passt dann auch diese Meldung.
USA frieren erstmalig ein Bitcoin-Konto ein
http://www.welt.de/wall-street-journal/art...-Konto-ein.html


Übrigens denke ich das der Beitrag hier gar nicht reingehört.
Siehe Richtlinien für dieses Forum

http://www.ayom.com/topic-3329.html
QUOTE 4. Es dürfen nur Websites vorgestellt werden, die folgende Eigenschaften erfüllen:
- Eigene Domain (d.h. keine kostenlosen Subdomains o.ä.)



Edit:
Da aber gregi als Mod nicht reagiert hat wird es wohl doch hier reingehören.


Grüße
Lothar
 
QUOTE Ich sage nur Liberty Reserve.
Ich weiß jetzt nicht wie das Bitcoin funktioniert aber aber es klingt so ähnlich.


Bitcoin ist dezentral, Liberty Reseve wurde von EINER Firma verwaltet. daher kann Bitcoin an sich nicht geschlossen werden (höchstens einzelne Exchanges, falls diese illegal agieren), das ist der Unterschied. Sprich selbst wenn ein Exchange geschlossen wird, bleibt das Bitcoinsystem an sich erhalten.
Vergleich: Es können einzelne Banken geschlossen werden, wenn diese illegal agieren, aber deswegen wird nicht der Euro oder Dollar verboten! Bitcoin ist grundsätzlich eine legale Währung wie Euro oder Dollar, die eben staatenlos ist und fürs Internet optimiert ist.
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkbl...s-bitcoin-next/
http://bits.blogs.nytimes.com/2013/05/29/b...but-it-could-be


QUOTE Na ja und dazu passt dann auch diese Meldung.
USA frieren erstmalig ein Bitcoin-Konto ein
http://www.welt.de/wall-street-journal/art...-Konto-ein.html


dein Sparkassenkonto mit Fiatgeld kann auch eingefroren werden, wenn du illegal agierst! Das hat nichts mit Bitcoins zu tun..
wink.gif



QUOTE Übrigens denke ich das der Beitrag hier gar nicht reingehört.


dachte ich auch: hatte den Beitrag in einen anderen Subforum reingestellt, aber er wurde von einem Mod hier her verschoben.. glaube im webmaster bzw. community&ot forum würde er besser reinpassen!?
 
Ich würde die Finger von Bitcoin und Co. lassen, zumal hier jederzeit damit gerechnet werden muss, dass dies als illegal gewertet wird.
Selbst bei Paypal würde ich nie viel Guthaben auf dem Konto lassen.

Was nützt ein dezentrales System, wenn die Währung nicht mehr gehandelt werden darf? Das ist immer ein 100% Abschreiber!

Das Problem ist, dass solche Systeme staatliche Systeme angreifen und da sehr schnell (über-)reagiert wird. Die Tendenz geht in Sachen Geld Richtung gläserner Bürger, sprich ich gehe davon aus, dass selbst Paysafecard und Co. auf absehbare Zeit vom Markt verschwinden werden bzw. Identitätspflichtig werden. Anonyme Zahlungsverfahren sehe ich generell als nicht mehr existent in 10 Jahren an, wird der aktuelle politische Kurs beibehalten.
 
Hallo pangu,

ich versetze mich einmal in die Lage eines Händlers, der mit realen Produkten handelt.

Den Einkauf tätigt er in Euro, ebenso die Bezahlung von Versand und Mitarbeitern. Indem man die Zahlung mit Bitcoins realisiert, wird man automatisch Währungsspekulant. Das wird man mit Verkäufen in Dollar, Yen, etc auch, aber die Schwankungsbreite bei Bitcoins ist nach wie vor enorm.

Bitcoins mögen etliche Pluspunkte haben. Von einer weltumspannenden Einheitswährung halte ich jedoch nicht viel ... auf den Punkt gebracht: nichts.

Angesichts der Krise kann ich den Weg in Bitcoins, Edelmetalle, etc. aber durchaus nachvollziehen.

Grüße,
Marcel
 
QUOTE ich versetze mich einmal in die Lage eines Händlers, der mit realen Produkten handelt.

Den Einkauf tätigt er in Euro, ebenso die Bezahlung von Versand und Mitarbeitern. Indem man die Zahlung mit Bitcoins realisiert, wird man automatisch Währungsspekulant. Das wird man mit Verkäufen in Dollar, Yen, etc auch, aber die Schwankungsbreite bei Bitcoins ist nach wie vor enorm.


hallo marcel,
nein! dafür gibt es anbieter wie: https://bitpay.com, die wandeln die einbezahlten bitcoins in echtzeit in wunschwährungen wie euro/dollar um, und zahlen darin aus. sprich der kunde zahlt den euro/dollar/x-betrag in bitcoin, bitpay&co wandelt das dann für den shopbetreiber wieder in die wunschwährung euro/dollar/yen um, und der shopbetreiber muss, wenn er will, so überhaupt nicht mit bitcoins in berührung kommen, und hat absolut kein währungsrisiko bei kurseinbrüchen.
im gegenteil, man schließt mit bitcoins sogar das risiko von provozierten chargebacks aus, weil die zahlung vom kunden (wie z.b. bei paypal) nicht rückgängig gemacht werden kann.
+
durch die umfangreiche api-anbindungen ein paradies für programmierer, wer auf eigenentwicklung setzt:
http://radar.oreilly.com/2013/05/bitcoin-i...-many-apis.html
gruß pangu
 
QUOTE (Marc Schuler @ Mi 29.05.2013, 13:47) Ich würde die Finger von Bitcoin und Co. lassen, zumal hier jederzeit damit gerechnet werden muss, dass dies als illegal gewertet wird.
Selbst bei Paypal würde ich nie viel Guthaben auf dem Konto lassen.

Was nützt ein dezentrales System, wenn die Währung nicht mehr gehandelt werden darf? Das ist immer ein 100% Abschreiber!

Das Problem ist, dass solche Systeme staatliche Systeme angreifen und da sehr schnell (über-)reagiert wird. Die Tendenz geht in Sachen Geld Richtung gläserner Bürger, sprich ich gehe davon aus, dass selbst Paysafecard und Co. auf absehbare Zeit vom Markt verschwinden werden bzw. Identitätspflichtig werden. Anonyme Zahlungsverfahren sehe ich generell als nicht mehr existent in 10 Jahren an, wird der aktuelle politische Kurs beibehalten.

Sehe ich ganz anders.

Ich sehe ein Investment in Bitcoins eher als eine Art "Gamble". Entweder es setzt sich durch, dann ist ein Bitcoin wohl 1000€+ wert, oder eben nicht, dann ist er nichts wert. Das Risiko für den Ausfall der Währung ist natürlich eingepreist. Das Problem ist viel eher, dass Bitcoins momentan nicht nutzerfreundlich sind, und viel weniger ein eventueller Verbot.

Ein dezentrales System nutzt in sofern, dass man es nicht verbieten kann. Es ist technisch nicht möglich, den Transfer von Bitcoins zu regulieren. Klar können Firmen nicht so einfach Bitcoin Ausgaben dann von der Steuer absetzen, aber wenn ich etwas privat verkaufe, lasse ich mich auch gerne weiterhin in Bitcoins bezahlen. Das Verbot wäre aus meiner Sicht absolut unmoralisch.

Bitcoins VS Euro ist ja ein ganz anderes Thema. Aber in Ländern wie Argentinien haben Menschen einen ganz anderen Bezug zur Währung und vertrauen ner handvoll Geeks sicherlich einiges mehr als ihren Notenbanken. Falls Bitcoins groß werden, könnte ich mir Deutschland als das letzte Land vorstellen, in dem sie verwendet werden.

 
QUOTE (Ulf Kuhn @ Mi 12.06.2013, 09:51) Ich sehe ein Investment in Bitcoins eher als eine Art "Gamble". Entweder es setzt sich durch, dann ist ein Bitcoin wohl 1000€+ wert, oder eben nicht, dann ist er nichts wert. Das Risiko für den Ausfall der Währung ist natürlich eingepreist. Das Problem ist viel eher, dass Bitcoins momentan nicht nutzerfreundlich sind, und viel weniger ein eventueller Verbot

-> jap, entweder ist es in zukunft nichts oder sehr viel wert, siehe auch: http://falkvinge.net/2013/03/06/the-target...000-to-1000000/
 
Bitcoins sind vor allem für den Erwerb von illegalen Gütern im Internet erfunden worden, da man mit ihnen (wenn man sich nicht zu dumm anstellt) anonym einkaufen kann...in verbindung mit tor geht das im sogenannten darknet ziemlich gut-da kann man dann auch alles kaufen was man will....ich selbst stehe dem aus diesen gründen ein wenig skeptisch gegenüber, soll nicht heißen, dass ich ein überwachungsfan bin...

kritische grüße!
 
QUOTE (ELseo @ Do 13.06.2013, 09:09) Bitcoins sind vor allem für den Erwerb von illegalen Gütern im Internet erfunden worden, da man mit ihnen (wenn man sich nicht zu dumm anstellt) anonym einkaufen kann...

bitcoin wurde nicht für den erwerb illegaler güter erfunden und ist auch nicht anonym, wenn dann pseudo-anonym! mir dem selben argument könntest du auch jede andere FIAT-währung kritisieren, weil mit der kannst du ja theoretisch auch illegale geschäfte abwickeln!? verstehe also die kritik nicht
http://bitcoin.stackexchange.com/questions...in-transactions
 
Ich bin da skeptisch, sowie ich auch bei allen anderen Zahlungsarten skeptisch bin, und deshalb lieber per Rechnung bezahle. (Dafür sind bei der Rechnung dann die Anbieter skeptisch
wink.gif
)

Mit Paypal hatte ich schon Probleme, anfangs musste man fast gar nichts angeben, irgendwann wurde bei mir jede Transaktion von Paypal kontrolliert und als "auffällig" gewertet. Das Problem konnte ich zusammen mit dem Support beheben - indem ich mich verifzierte. Also noch mehr Infos von mir angeben musste. Bei den Transaktionen ging es darum, dass ich Rechnungen für T-Shirts beglich, welche ich bei amerikanischen Onlineshops bestellt habe.

Bei Bitcoin - sowie ich es verstehe - investiere ich in eine virtuelle Währung, bei der ich noch viel mehr den Machenschaften von irgendwelchen Geschäftemachern ausgesetzt bin, als bei jeder realen Landeswährung. Da die Menschen heute sowieso viel mehr Mühe haben, den Angeboten im Internet zu vertrauen, glaube ich nicht an eine wirkliche Verbreitung als Zahlungsmittel.
 
QUOTE (Borknorg @ Mo 17.06.2013, 19:24)Bei Bitcoin - sowie ich es verstehe - investiere ich in eine virtuelle Währung, bei der ich noch viel mehr den Machenschaften von irgendwelchen Geschäftemachern ausgesetzt bin, als bei jeder realen Landeswährung.

jede währung wie auch anleihen oder gold ist spekulativen machenschaften unterworfen nur je größer das marktvolumen, desto geringer die schwankungen. deshalb gebe ich dir recht, dass bitcoin hohen schwankungen unterliegt. dies wird aber geringer, falls die akzeptanz und damit das marktvolumen von bitcoin steigt. vorteil bei bitcoin ist aber dass sie wegen dezentralität bzw. der nichtexistenz einer steuernden zentralbank nicht den machenschaften einer zentralbank unterworfen ist. änderungen werden demokratisch bestimmt.


QUOTE (Borknorg @ Mo 17.06.2013, 19:24)Da die Menschen heute sowieso viel mehr Mühe haben, den Angeboten im Internet zu vertrauen, glaube ich nicht an eine wirkliche Verbreitung als Zahlungsmittel.

das kann sein, dazu müsste man in die zukunft schauen können
 
Nach dem vielen Hin- und Her- mit Bitcoin scheint sich für mich die Lange zum Guten zu stabilisieren. Es ist inzwischen sehr aufwändig und kostspielig neue Chains zu berechnen und somit Bitcoins "aus der Luft" zu generieren. Vor nich mal zwei Jahren war die entsprechende Hardware noch im erschwinglichen Bereich. Ich sehe immer mehr bewährte und bekannte Webseiten, die Bitcoin zu angebotenen Zahlungsmitteln hinzufügen.
Vor wenigen Monaten kann man auch bei 9flats damit zahlen: http://blog.9flats.de/9flats-akzeptiert-za...n-mit-bitcoins/
 
QUOTE (pangu @ Di 28.05.2013, 18:01) Bin absoluter Fan von der Onlinewährung Bitcoin: Warum spielt das hier im Forum bisher keine Rolle? Gerade für Onlineshops!?
Aktuell sind immerhin Bitcoins im Wert von 1 Milliarde US-Dollar im Umlauf, immer mehr größere Anbieter akzeptieren das Bezahlmittel und die ersten ATM Maschinen werden bald kommen
( http://www.youtube.com/watch?v=77D4lRPxY9E )..

Sie sind einfach noch nicht ausreichend genug einsetzbar. Wenn es mehr Anbieter gibt, die Bitcom akzeptieren, könnte es sich durchsetzen.
 
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