moneyhouse.ch KMU Portal

Dies ist übrigens nicht nur in der Schweiz gängige Praxis - auch in Deutschland ist es seit langem so, dass man einfach in Katalogen gelistet wird, ohne gefragt zu werden. Dagegen anzukämpfen wäre zu aufwendig. Jedoch kann es sehr oft auch von Vorteil sein, wenn Dritte für einen Werbung machen. Immer daran denken: Zuviel Kontrolle im Web - dies wollen wir ja auch nicht und dagegen wehren wir uns zu Recht. "Big Brother is watching you" gilt leider eh schon fast überall...
 
QUOTE
Jedoch kann es sehr oft auch von Vorteil sein, wenn Dritte für einen Werbung machen.


OK, Drittwerbung durch Empfehlung ist nicht zu missachten,
aber die Ausrichtung (nicht nur von MONEYHOUSE.CH)
solcher Kataloge empfinde ich als absolut unnütz.




QUOTE
Zuviel Kontrolle im Web - dies wollen wir ja auch nicht und dagegen wehren wir uns zu Recht. "Big Brother is watching you" gilt leider eh schon fast überall...


Da gebe ich Dir Recht. Das Internet soll leben,
aber eben auf eine feine Art....


Jetzt drängt sich aber die Frage auf, ob Verzeichnisse
im Allgemeinen unnütz sind, oder was erwartet Ihr
von einem Verzeichnis?

// swisshansa
 
Ich möchte hier gleich weiterfahren,
da sich die Einträge mittlerweile vermehrt
haben... und nicht nur der Eintrag der
Firma, sondern ganze Texte

// Edit
Es ist sogar schon soweit, dass ich
in einem Verzeichnis drin bin und
bei Klick gelange ich in ein weiteres
Verzeichnis, welches widerum unaufgefordert
Texte von uns nimmt....

Gibt es eine Möglichkeit, eine Software,
die nach Einträgen in Katalogen.... sucht?
Nicht nur mit Firmename sondern auch
Textteile? Oder ist googeln die einzige
Möglichkeit?


// swisshansa
 
Niemand eine Idee?
blink.gif
 
In D zumindest, wäre so etwas absolut legal allerdings gibt es meines Wissens nach keine Möglichkeit sich diese Daten elektronisch zu ziehen.
 
QUOTE
In D zumindest, wäre so etwas absolut legal


Auch wenn es eine eingetragene Marke ist?
So von wegen Markenschutz?


QUOTE allerdings gibt es meines Wissens nach keine Möglichkeit sich diese Daten elektronisch zu ziehen.


also googeln, yhoohen, msnlen....???
Ist ja sehr aufwending....


//swisshansa
 
QUOTE (swisshansa @ Sa 18.2.2006, 12:24)
QUOTE
In D zumindest, wäre so etwas absolut legal


Auch wenn es eine eingetragene Marke ist?
So von wegen Markenschutz?


QUOTE allerdings gibt es meines Wissens nach keine Möglichkeit sich diese Daten elektronisch zu ziehen.


also googeln, yhoohen, msnlen....???
Ist ja sehr aufwending....


//swisshansa

Also wegen der Marke bin ich überfragt. Hmmm....

Mit elektronisch ziehen meine ich z.B. auch eine CD mit einer Datenbank aus der man dann die entsprechenden Webseiten generieren könnte...

LG,
Andre
 
ist einfach mühsam, immer wieder zu googeln
und die E-Mails zu versenden....

Hat noch jemand Ideen, wie es so mit der
Aufnahme von eingetragenen Marken in
VZ .... steht?


//swisshansa
 
Niemand eine Idee, wie die unaufgeforderte
Aufnahme von eingetr. Marken in Verzeichnisse
ist?


// swisshansa
 
Hatte mal unter http://www.oekosoft.com/oekosoft/websrv1.shtml in meinem Wohnort ein paar Einträge auf meinen Name gefunden, bei welchen ich jedoch nur technischer Kontakt und nicht Domainhalter war. Habe oekosoft.com ein e-mail geschrieben, diese antworteten mir, das Sie die daten von switch haben und ich jederzeit mein Eintrag ändern lassen könne. Änderung mitgeteilt, Änderung durchgezogen:)
 
@swisshansa
Ich glaube, für Unternehmen und Marken gibt es den Schutz der Privatsphäre nicht.

Ansonsten bewegt man sich in der Grauzone.

Warum regst Du Dich eingentlich so darüber auf?
Sind Deine Marken und Unternehmensdaten geheim?
 
Danke Dir...

Habe auch schon die VZ angeschrieben und
mit der Bitte, den Eintrag innert X Zeitfrist zu
löschen, da eingetr. Marke.

Wurde dann auch gemacht.

Nur sind jetzt wieder weitere VZ dazugekommen,
und jedesmal diesen Aufwand betreiben, googeln,
Site anschauen, Impressum suchen, kontaktieren,
kontrollieren.

Ist ja hammermässig viel Zeit....
oder soll man da gleich abmahnen?
Weil wird mir echt langsam zu bunt
das ganze Treiben von diese Pseudo-Nutzen,
Find und Nichtfind-Verzeichnissen...

und was nutzt eine eingetr. Marke wenn Sie
trotzdem jeder unaufgefordert verwendet?
Wo bleibt da der Markenschutz?

// swisshansa

 
@ PH

Warst schneller...

QUOTE
ich glaube, für Unternehmen und Marken gibt es den Schutz der Privatsphäre nicht.



Auf der einen Seite gibt es Foren, die abgemahnt werden,
da eingetr. Marken verwendet wurden, auf der anderen,
Verzeichnisse, die Marken frei verwenden?

Widerspruch, oder?


QUOTE Warum regst Du Dich eingentlich so darüber auf?



Weil es nervt, auf schlecht gemachten
Seiten (optisch sowie technisch) präsent zu sein...



QUOTE Sind Deine Marken und Unternehmensdaten geheim?



Nein, dann dürften wir ja auch nicht online sein....
Aber wir möchten entscheiden, wo wir werben und wo nicht,
wo wir präsent sein wollen, und wo nicht.

//swisshansa
 
QUOTE Aber wir möchten entscheiden, wo wir werben und wo nicht,
wo wir präsent sein wollen, und wo nicht.


Ich sehe hier eine Einschränkung der Meinungsfreiheit.

Es ist eine Sache, wenn eine Seite die Marken als Marketing-Tool benutzt, um Besucher auf die Seite zu locken, oder um Konkurrenz-Produkte zu vertreiben.
Wenn es sich aber um ein Forum handelt, und ein Mitglied schreibt etwas über eine Marke, dann ist es (aus meiner Sicht) sein gutes Recht auf Meinungsfreiheit (vorausgesetzt, sein Beitrag enthält nichts illegales wie üble Nachrede oder sonstwas).
Unf Forumbeiträge und HR-Einträge können ja wohl kaum als Werbung angesehen werden.

Ausserdem bin ich für sog. "Meinungsportale" wie Dooyoo und Co. Es stellt schon einige Herausforderungen an die Moderation, aber grundsätzlich sollte es erlaubt sein zu sagen "ich habe Produkt X von der Marke Y gekauft, und es ist aus diesen und diesen Gründen sch**sse.

Ich habe mir überlegt, ob es eine Lösung wäre, diese Inhalte durch SUMAs nicht indexieren zu lassen. Aber wenn ich z.B. einen neuen Fernseher kaufen möchte, suche ich doch genau in Google nach Erfahrungsberichten.

Es ist wirklich zu einfach zu sagen, die Marke ist Dein Eigentum und somit darf niemand ohne Deine Erlaubnis darüber reden.

Rechtlich gesehen ist das aber eine Grauzone für die es soweit ich weiss keine klaren Urteile gibt.
 
QUOTE
Wenn es sich aber um ein Forum handelt, und ein Mitglied schreibt etwas über eine Marke, dann ist es (aus meiner Sicht) sein gutes Recht auf Meinungsfreiheit (vorausgesetzt, sein Beitrag enthält nichts illegales wie üble Nachrede oder sonstwas).



Es geht ja in diesem Post nicht über die Meinungsfreiheit,
sondern die unaufgeforderte Aufnahme in Verzeichnisse,
die dann alles zusätzlich mit Adsense füllen....




QUOTE
Ausserdem bin ich für sog. "Meinungsportale" wie Dooyoo und Co. Es stellt schon einige Herausforderungen an die Moderation, aber grundsätzlich sollte es erlaubt sein zu sagen "ich habe Produkt X von der Marke Y gekauft, und es ist aus diesen und diesen Gründen sch**sse.



Ja, auch ich bin für Meinungsfreiheit und dass über Firmen...
diskutiert werden darf, aber dies hat nichts mit einem
Verzeichnis zu tun...


QUOTE
Ich habe mir überlegt, ob es eine Lösung wäre, diese Inhalte durch SUMAs nicht indexieren zu lassen. Aber wenn ich z.B. einen neuen Fernseher kaufen möchte, suche ich doch genau in Google nach Erfahrungsberichten.



Auch da geb ich Dir recht und begrüsse auch die
Erfahrungsberichte von Digitalkameras, Scannern...


QUOTE
Es ist wirklich zu einfach zu sagen, die Marke ist Dein Eigentum und somit darf niemand ohne Deine Erlaubnis darüber reden.



Wie obern erwähnt, pro Meinungsfreiheit..
Aber bitte bleiben wir beim Thema unaufgeforderte
Aufnahme in VZ....


QUOTE
Rechtlich gesehen ist das aber eine Grauzone für die es soweit ich weiss keine klaren Urteile gibt.



Ist mächtig Grau. Hier nachfolgend ein Auszug aus einem
solchen VZ... Ist ja komisch, dass er dies anspricht...


QUOTE
Um Ihre Website aus unserem Index zu entfernen und DERNAMEDES-VZbot daran zu hindern, Ihre Website zu durchlaufen, platzieren Sie die folgende robots.txt-Datei im Stammverzeichnis (root-Verzeichnis) Ihres Servers:

User-agent: DERBOT
Disallow: /

Unser Web-Crawler "aktualisiert seinen Index, sobald wir den nächsten Web-Durchgang durchführen.



Da soll man noch selbst arbeiten, dass
man nicht aufgenommen wird. Sollte
doch anders rum sein, das VZ soll arbeiten,
um Einträge zu erhalten....

Für mich ist ein Verzeichnis ein gutes Verzeichnis,
wenn ich selbst einen Einrag setze (Registration),
diesen ändern bzw wieder löschen kann....



//swisshansa

 
ok, bleiben wir bei den VZ.

Die sagen
QUOTE Die Handelsregister Datenbank enthält ca. 700'000 aktive und inaktive Firmen und über 2 Mio. Handelsregister Meldungen.


Aus meiner Sicht sind die Angaben im Zefix völlig ungenügend, da man ja noch nicht Mal feststellen kann, wer der Geschäftsführer einer Firma ist.
Man wird eingeladen, einen Auszug für 20 CHF zu bestellen.
Ich will aber kein offizielles Dokument, sondern nur, wer die Partner bei der Firma XYZ sind, und will nicht dafür bezahlen, da es sich um öffentliche Informationen handelt.
Nach Personen kann ich im Zefix auch nicht suchen um herausfinden, welche Firmen Herr XZ noch besitzt...

In dieser Hinsicht bietet mir Moneyhouse durchaus den Service, den ich eigentlich von Zefix erwartet hätte.
 
QUOTE Aus meiner Sicht sind die Angaben im Zefix völlig ungenügend, da man ja noch nicht Mal feststellen kann, wer der Geschäftsführer einer Firma ist.


Sollte ja im Impressum auf der ensprechenden
Site sein....



QUOTE
Nach Personen kann ich im Zefix auch nicht suchen um herausfinden, welche Firmen Herr XZ noch besitzt...



Google - und Namen eingeben, da kommt sehr viel...


Es ist ja ok, wenn ein Verzeichnis ein Unternehmen
publiziert, WENN DAS I.O. VORLIEGT
oder ich mich selbst eingetragen habe.

Es nervt einfach, dass, ich schätze mal,
99.9 % der Verzeichnisse Firmen
unaufgefordert aufnehmen und dadurch
vermehrt zu Adsense-Einnamen kommen,
denn das ist der einzige Sinn, den die
meisten VZ verfolgen und nicht, einen
Nutzen für Unternehmen und Suchende
zu schaffen....

Ich kenne sogar ein Verzeichnis (kostenpflichtig),
die namhafte Firmen kostenlos aufnehmen,
um kleine Firmen zu ködern, die dann aber
die einträge beEuronen müssen.

Und ja, ich möchte hierzu keinen Namen nennen... und dies nicht
aus Markenschutz-Sicht


// swisshansa

 
Und auch noch ein tolles Verzeichnis.
Dies Ding liegt mir schon lange auf Magen.
Jetzt ist genug....

Ungefragt einfach die Adressangaben reingenommen
und dann einfach noch ohne Link auf unsere Site...

Das Branchenbuch aus der Schweiz:
http://www.branchenbuch-schweiz.ch/

der Firma...

Internet Kaufmarkt GmbH


E-Mail:

info@cylex.de
 
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